Soins dentaires : la Cour des comptes dénonce les abus des dentistes
En 2006, un français sur sept déclarait avoir renoncé à des soins médicaux pour des raisons financières au cours des douze derniers mois. A eux-seuls, les soins dentaires représentaient 63 % de ces cas de renonciation, contre 25 % pour les lunettes et lentilles et 16 % pour les soins de spécialistes.
Dans son rapport sur la Sécurité sociale publié le 8 septembre, la Cour des comptes révèle en fait la très grande inégalité d’accès aux soins dentaires, à cause notamment des coûts élevés et opaques des soins et des prothèses, ajoutés aux faibles remboursements des frais de dentiste par l’assurance maladie.
Des tarifs pour le moins exagérés
Ainsi, la Sécurité sociale ne rembourse que 75 euros une couronne métallique facturée 275 euros, et jusqu’à 760 euros pour la même prothèse en céramique. Plutôt surprenant, quand on apprend que le prothésiste ne facture ce type de prothèse au dentiste qu’entre 68 et 115 euros. De même, un bridge facturé 345 euros par le fabricant coûtera jusqu’à 2.290 euros au patient, qui ne sera remboursé qu’à hauteur de 195 euros…
Un constat d’autant plus rageant que depuis quelques années, le nombre de prothèses importées, donc moins coûteuses pour le praticien, a augmenté de manière importante sans que les patients, eux, ne voient les tarifs diminuer.
Donner plus de poids aux mutuelles pour discuter les devis
Pour la Cour des comptes, le système de tarification est devenu obsolète et les dépassements d’honoraires des dentistes beaucoup trop importants (4,2 milliards d’euros en 2006). Dans son rapport, la Cour suggère notamment de donner plus de poids aux mutuelles pour discuter les devis avec les dentistes, d’élargir le rôle des assistantes dentaires à certains soins simples (comme les détartrages) et de donner des informations fiables sur le montant des marges réalisées.
Au portugal, une dévitalisation coute 300 euros pour une molaire, en france 90 euros.
comparez un peu les staliniens…
apres le bac, passez une à deux années de concours de médecine à tout sacrifier, faites des études dures et qui coutent cher, formez vous toute votre vie, creez des emplois, subissez un stress quotidien et apres vous pourrez parler.
Et la comparaison de tarif de couronne est STUPIDE! Il y a une multitude de matériaux différents de technologies différentes.
C’est comme vouloir une mercedes au prix d’une lada!
Et comparer au prix du prothésiste est IDIOT.
C’est comme rémunérer un avocat en fonction du prix de la feuille de papier et du stylo.
J’ai bientot fini mes études, je pars en angleterre pour pouvoir offrir les meilleurs soins à des patients reconnaissants.
La réponse défensive de Maxime me parait révélatrice et son manque d’argument évident.
Je comprend qu’un jeune étudiant puisse être révolté en lisant ces lignes. Je rappellerai qu’aujourd’hui, les études pour être prothésiste dentaire sont aussi longues que celle de nos amis dentistes: (cap, bep, btm, cpes, spécialisation..ect) et qu’elles ne consistent pas à faire de la » branlette intellectuelle » mais bien à produire un résultat impeccable sur un modèle de travail « contrôlable et contrôlé ».
Toutes les nouvelles technologies sont conçues, élaborées et proposées par les fabricants en étroite collaboration avec les laboratoires dentaires. Le cursus dentaire forme des dentistes limités qui ne connaissent rien à la prothèse dentaire, qui sont incapables de réaliser des ajustements précis (aucun travaux pratiques à la fac étudiant « 2 mains gauches acceptés »), ni même capables de retoucher une prothèse (aucun matériel au cabinet, trop cher).
Demandez donc à un dentiste de vous expliquer l’équilibration et son intérêt, le calcul d’une rétention pour les crochets d’ une prothèse amovible, le dessin d’une plaque métal cohérente, s’il connait les valeurs moyennes de hauteur de cire pour l’enregistrement d’une occlusion en totale, la chronologie de la conception de prothèses combinées fixe-mobile.
Tout ce manque de savoir fait perdre un temps fou tant au patient qu’au prothésiste et tout cela à un coût financier élevé. Et oui car ces docteurs n’ont tjrs pas compris que ds un labo ou un cabinet c’est le temps passé qui coûte cher… Ils renvoient une céramique au labo pour simplement regonfler un point de contact ou encore la repolir ! Pour les sérieux car la majorité la place dépolie ou sans contact ! Un laboratoire de prothèse représente plus du double en investissement matériel que celui d’un cabinet car c’est lui qui détient et propose ces nouvelles technologies que mr docteur aime tant s’approprier.
Un labo génére en moyenne deux à quatre fois plus d’emploi qu’un cabinet dentaire et paye les mêmes charges sociales sauf qu’il doit acheter sa matière première en plus des fournitures pour fabriquer. Il doit former son personnel investir et commercialiser les nouvelles technologies gérer la traçabilité (et oui car ce sont les labos qui la fournissent au cabinet) et bien sûr, les horaires de travail ne sont pas les mêmes, pour générer de la marge il faut cravacher de 7h du mat à 21h le soir pour un patron et négocier des heures sup avec ses employés pour pouvoir sortir le boulot et à qui on ne peut verser que des salaires médiocres….etc….
Au final, j’ai arrêté la prothèse, métier que j’adorais… Heureusement, il y a une poignée de dentiste consciencieux, intéressés et compétents qui relèvent un niveau niveau médiocre, c’est eux que je plains, ils doivent supporter la sale réputation que leur fait leur médiocre confrère…. Quel dommage ! Vous vous êtes bouffés le gâteau tout seul et c’est en train de s’arrêter au grand bonheur des patients.
Monsieur le Prothésiste,
Les études des dentistes et des prothésistes n’ont rien à voir : nous sommes docteurs, nous passons des concours extrêmement difficiles et la plupart d’entre nous ne s’arrete pas au doctorat mais fait en plus des masters, des CES, des dimplômes universitaires, des formations privées pouvant dépasser 20 000 euros l’année. Vous faites un très beau métier, je suis souvent impressionné par vos capacités, mais le niveau d’étude n’a rien à voir.
Vous avez dit : « Demandez donc à un dentiste de vous expliquer l’équilibration et son intérêt, le calcul d’une rétention pour les crochets d’ une prothèse amovible, le dessin d’une plaque métal cohérente, s’il connait les valeurs moyennes de hauteur de cire pour l’enregistrement d’une occlusion en totale, la chronologie de la conception de prothèses combinées fixe-mobile. »
Je peux vous expliquer chacun de ces points en détail. Nous avons des enseignements théoriques et des travaux pratiques de prothèse, ou on nous enseigne ce que fait le prothésiste (e pour ma part je trouve même que cet enseignement est effectué un peu trop dans le détail car nous e sommes pas prothésistes et ce n est pas a nous de métriser parfaitement ces téchniques, mais quoi qu’il en soit nous les maitrisons). Les tracés de chassis de PAP nous les maitrisons parfaitement : nous avons eu des heures de TP dessus ou nous trassions des chassis sur des modeles et une des epreuves ne notre examen en fin de 3e d’année est justement un tracé de chassis.
Il y a des dentistes incompétents comme dans toutes les professions et mais heureusement ils sont minoritaires, également comme dans toutes les professions. Les prothésistes ne sont pas non plus tous des génis : j ai fait faire une facette à un prothésiste sur une incisive latérale et il me l’a fait plus haute que la centrale et en plus avec une bulle dedans… et ce n’est qu’un exemple. Cependant, il s’agit d’un prothésiste incompétant et ce n’est pas le cas de toute la profession`. La très grande majorité des prothésistes sont des artisans très compétants et je n’asccuse pas la profession, donc je vous serais reconnaissant d’en faire autant pour les dentistes.
Après, concernant la situation actuelle :
Le problème est que la nomenclature impose des tarifs excessivement bas pour les soins courants (caries, dévitalisations…) et en contre partie autorise les dépassements d’honoraires sur les protheses. C’est un compromis qui a été négocié avec l’assurance maladie. J’insiste sur ce point : l’assurance maladie a décidé d’autoriser les dentistes a faire des dépassements d’honoraires sur les prothèses pour compenser les très faibles tarifs des soins courants.
Certains soins, notamment les caries et les traitements endodontiques sont réalsiés à perte car le cout horaire de fonctionnement d’un cabinet dentaire dépasse 100 euros.
En général, pour poser une couronne, on réalise un traitement endodontique (traitement très long qui est facturé environ 60 euros en france contre 300 euros environ au portugal). Ce traitement est réalisé à perte et en contrepartie le dentiste fait un dépassement d’honoraire sur la prothèse. Il ne faut donc pas s’étonner de la situation actuelle car c’est l’assurance aladie elle meme qui l’a crée.
Cette convention est absurde. Elle ne valorise pas du tout l’acte médical mais considère les dentstes comme des revendeurs de prothèse ce qu’ils ne sont pas. Il faudrait proposer des tarifs raisonnables pour les soins comme pour les prothèses tenant compte du temps passé, du cout pour le dentiste (frais de prothésiste, mais aussi frais d’assistante, matériel…) et de la difficulté de l’acte. Cela entrainerait une augmentation des soins courants (qui sont actuellement réalisés à perte) et une diminution des prix des prothèses.
Cependant, élargir les compétences des assistantes dentaires pour les détartrages etc… est une très bonne chose et contribuera à faire baisser les prix.
Enfin je tiens à péciser qu il est absurde de comparer les tarifs des prothésistes et des dentistes. Le dentiste n est pas un revendeur de prothèses. Ce qui fait le prix d’une prothèse est le temps passé, le cout pour le dentiste (cout de prothesiste mais aussi d’assistante, cout horaire du cabinet, matériel, matériau d’empreinte… on voit que le cout du prothésiste représente une part très faible du cout total) et la difficlté de l’acte.
Par exemple certains actes comme des greffes de gencive coutent plus cher qu’une prothèse alors qu’il n’y a aucun frais de prothésiste : c’est car le matériel nécessaire est beaucoup plus cher et l’acte est plus difficile à réaliser.
Merci.
bonjour,au portugal et au danemark les patients consommateurs peuvent aller directement chez le prothésiste faire fabriquer ses prothéses mobiles,cela prouve bien qu’en france les dentistes sont des intermédiaires parasitaire!!
pur la fixe,acheter une dent céramique de 70 a 100 euros et la revendre de 500 a1500 euros si ce n’est pas du commerce ,c’est quoi ? du vol ? nos professions sont différentes mais complémentaires,sauf que c’est le dentiste qui fixe les tarifs,la qualité et les délais de fabrication,ey qu’il lache son prothesiste du jour au lendemain
!!!!!
à benhaim :
et toi tu paye combien le gramme de céramique pour une couronne que tu revends ensuite au dentiste pour 200 euros.
si tu as les boules de travailler pour des dentistes qui gagnent plus que toi tu aurais du faire des études aulieu de te contenter d’un cap !! Tu ferais mieux de comparer ton salaire aux plombiers, aux carreleurs ou aux électriciens qui ont le même niveau d’études que toi, qui font un métier plus difficile que le tien et qui, eux ne se comparent pas aux architectes.
Deplus, quand on voit le travail de certains prothésistes français (faire une facette sur une incisive latérale plus haute que la centrale ou combler des bules sur un modèle en platre à la cire en modifiant completement l’occlusion tout ça pour que le dentiste ne voit pas que le prothésiste a 2 mains gauches, alors que laisser les bules n’aurait rien changé (ce fait date d’hier)), il ne faut pas s’étonner que certains aillent en chine.
et bien,quel mépris et quelle agressivité !!!
je travaille plus pour les dentistes depuis bientot trentes ans et je suis le plus heureux !!!je travaille directement pour les patients consommateurs sur prescription de praticiens dument qualifiés, en prothéses mobiles uniquement.
pourquoi mépriser les prothésistes ils sont aussi nobles que les carreleurs et que les electriciens,et comme chez les dentistes il y en a de mauvais,alors va travailler avec un bon mécano qui ait au moins le btms !!!!
pourquoi aurai-je les boules si un dentiste s’enrichit de ses échecs ou si i creuse sa piscine avec
les dents de ses patients!!!!! là n’est pas le probléme !!!
et pourquoi cette virulante diatribe sur ce site ?essaie un peu de progresser et de faire avancer la discussion plutot !!!
Les commentaires pour cet article sont interrompus.
je vois que tout le monde en a ras-le-bol !!!! on moins on est tous d’accord sur ce point .Moi je suis dentiste en province je me défonce pour satisfaire mes patients .On nous colle de plus en plus de responsabilités et de charges sur le dos pour de moins en moins de reconnaissance. J AIMERAI GAGNER PLUS QUE 2500EUROS PAR MOIS;et si on me retire le dépassement d honoraire sur la prothèse je change de métier.Je pense qu’ il n y a pas de honte à vouloir gagner correctement sa vie !!et ce quelque soit la profession ,mon prothésiste gagne bien mieux ça vie que moi et je ne le jalouse pas car ce n est pas le soucis.
Si j’ai bien compris, les dentistes ont les dents longues et les prothésistes du mordant. Je suis un vieux dentiste, je travaille avec le même labo de prothèse depuis plus de 30 ans (d’abord le père, puis le fils) et quand je lui demande de refaire une couronne en lui expliquant pourquoi elle ne va pas, il la refait et quand il me dit que mes préparations (taille ou empreinte) l’empêchent de faire son travail correctement, il me montre où cela ne va pas et je refais mon boulot en tenant compte de ses remarques, pour le bien du patient. Nous travaillons de concert, avec tout le respect que nous nous devons, en toute confiance mutuelle et réciproque. Où est le problème ?